La fotografia Ceka

Discussion in 'Varie (relative alla Repubblica Ceca)' started by pierre, Feb 4, 2007.

  1. pierre

    pierre Well-Known Member

    rimosso
     
  2. Ulisse

    Ulisse Well-Known Member

    Ragazzi, giratela pure come volete la frittata ma io continuo a pensare cio' che penso. Per me la foto viola le regole del forum.
    Che poi Saudek sia un irriverente ed etremamente trasgressivo poco importa. Non giustifica assolutamente nulla.
    Si puo' benissimo parlare di lui sfruttando altre decine di sue foto, decisamente più soft. E se proprio volevate rendere partecipi tutti noi della vostra passione smodata per questa foto bastava postare il link ed ognuno se la andava a vedere da un'altra parte.
    Se poi volete giocare agli ammutinati del Bounty fate pure. Non saro' certo io a fermarvi.
    Ci sono siti internet di fotografia dove basta ancora meno per far eliminare una foto dai moderatori. Direttamente, senza se e senza ma. Nessun preavviso, nessun contatto privato. Si cancella e basta e tutti stanno alle regole.
    Io invece, per averne solo suggerito la rimozione, sono stato additato come nemico del popolo. E ne sono seguiti mille ragionamente su arte, cultura e modo di fare di Saudek. Il tutto per cercare di convincermi.
    Ma non perdete il vostro tempo parlandomi di arte. Sono ignorante e non vi capirei. Io vedo una foto volgare che non puo' stare sul forum. Che poi l'abbia scattata pinco pallino o dio in persona, questo non deve essere una giustificazione.
    Altrimenti con questo metro di giudizio potremmo pure beccare un bel regista famoso di film porno ed iniziare a postare film porno e discuterne allegramente in nome della fama del suo regista o dei suoi attori.
    Ma che ragionamento è?

    Comunque amici miei non disperate. Non saro' certo io con le mie idee bigotte e bolsceviche ad impedire la diffusione dell'arte e della cultura sul forum. Non censurerò nessuno.
    Ho visto pero' che la foto incriminata oggi non si vede piu'. Spero sia solo un mio problema stavolta. E spero non pensiate ad un mio intervento.
    Se l'avete tolta voi non esulto di certo, state tranquilli. E non lo considero nemmeno un favore personale, sia ben chiaro.
    Si e' creato un precedente che poco mi piace, sono sincero. Stanotte stessa ho scritto a Dana per chiedere un suo parere ed andro' fino in fondo. Se ancora non fosse ben chiaro, si tratta solo di un problema di regole e di buon gusto. Tutto qua. Non sono certo cosi' bigotto da scandalizzarmi per una patata in bella mostra. Al giorno d'oggi se ne vedono ovunque.
    Ma devo capire se il mio metro di giudizio sulle foto qua sul forum e' valido oppure no. Questo e' indispensabile per essere un buon moderatore.

    Ora la foto non c'e'. Scrivero' a lei il link dove andarsela a vedere. Intendiamoci, il mio desiderio di andare fìno in fondo non e' motivato dalla convinzione di avere ragione per forza. Potrebbe benissimo accadere che Dana dia il suo parere favorevole alla pubblicazione della foto considerandola assolutamente normale. Non lo escludo di certo. In tal caso riconoscerei senza problemi di avere avuto torto marcio, senza bisogno di arrampicarmi sugli specchi.

    Detto questo vi saluto nuovamente. Fino a quando non avro' risposta da parte di Dana per me l'argomento e' chiuso. Voi fate come volete.
     
  3. Ulisse

    Ulisse Well-Known Member

    Pierre, ti ripeto la domanda. Tu come definisci questa foto?
    Non stare a spiegarmi il suo significato nascosto. Tutto cio' che non e' tecnica faccio fatica a comprenderlo.
    Non mi scandalizzo a vedere questa foto. Vedo ben altre cose senza batter ciglio.
    Qua il punto e' se puo' stare sul forum oppure no. E' chiaro che per te (e per altri) si, altrimenti non la avresti postata.
    Pero' vedi, anche io trovo profondamente ingiusto pagare alcune tasse ma devo farlo. Questo per farti capire che non sempre le regole sono giuste. Ma vanno seguite per il bene di tutta la comunita'.
    La mia scomoda posizione di moderatore non mi da' certo la facolta' di essere per forza il giudice supremo e la presunzione di essere infallibile. Posso sbagliare anche io, sicuramente. Proprio per questo ho chiesto il parere di Dana.
     
  4. Ulisse

    Ulisse Well-Known Member

    Sono contento per te che ti diverti.
     
  5. pierre

    pierre Well-Known Member

    rimosso
     
  6. pierre

    pierre Well-Known Member

    rimosso
     
  7. martina72

    martina72 Well-Known Member

    AUTOBANNATO
     
  8. pierre

    pierre Well-Known Member

    rimosso
     
  9. martina72

    martina72 Well-Known Member

    AUTOBANNATO
     
  10. martina72

    martina72 Well-Known Member

    AUTOBANNATO
     
  11. martina72

    martina72 Well-Known Member

     
  12. Ulisse

    Ulisse Well-Known Member

    Nessuno fa del vittimismo. I problemi nella vita sono ben altri, non certo una foto.
    Chiedo solo il rispetto per le regole , tutto qua. E, siccome siamo stati ospitati in un forum appartenente ad altre persone, sono del parere che bisogna presentarsi con la massima umilta' e seguire il regolamento dettato da chi verticalmente sta sopra di noi.
    Se il sito non e' nostro dobbiamo adattarci alle regole. Che, tutto sommato, non mi sembrano regole da lager nazista. Se pensate questo evidentemente non avete mai gironzolato su forum di fotografia.
    Non si puo' cercare una soluzione orizzontale in casa di altri.
    E poi, visto che eravamo giunti a due conclusioni diametralmente opposte, si era arrivati ad un punto di stallo. Che soluzione orizzontale avresti sperato di trovare? Io avevo le mie idee e voi le vostre. Quali delle due linee di pensiero scegliere? Chiedere il parere dei capi era l'unica soluzione possibile.
    Mi sembra abbastanza chiaro il concetto.
     
  13. Ulisse

    Ulisse Well-Known Member

    Dana mi ha risposto. Ho provveduto a tradurre la mail dall'inglese all'italiano e ve la riassumo, almeno per sommi capi.

    Dice di conoscere il lavoro di Saudek e normalmente non ha nulla contro le sue foto, che lei considera arte. Comunque ritiene che questa particolare foto sia abbastanza pornografica e sia lei che Jeff ritengono che non sia il caso di postare sul forum foto come questa. Continua dicendo che, anche se si tratta di arte, il forum è frequentato da ogni genere di persone e non tutti potrebbero gradire la visione di immagini di questo tipo.
    Secondo lei c'e' anche un altro tipo di problema (che sinceramente a me era sfuggito). Sicuramente le foto di Saudek (ma anche tutte quelle di altri artisti) sono protette da copyright. Quindi non e' possibile postarle sul forum senza il permesso dell'autore.
    Chiede quindi, con molta cortesia, la rimozione di ogni immagine protetta da copyright, oltre ovviamente la rimozione di ogni immagine del tipo di quella che ha suscitato questa discussione.
    Dice pero' che nullla vieta l'inserimento di link che rimandano ad altri siti nei nostri post (come per esempio ha fatto Martina consigliando il sito di Saudek). Quindi il problema puo' essere comodamente aggirato con questa seconda soluzione. Parliamo di cio' che vogliamo e per la visione delle immagini mettiamo il link. Poi ognuno decide di andarle a vedere o no.

    Credo che sia una soluzione piu' che accettabile.
    Non aggiungo altro. A voi la mossa.
     
  14. pierre

    pierre Well-Known Member

    rimosso
     
  15. Ulisse

    Ulisse Well-Known Member

    Decisione tua. Io vedevo fattiblissima la soluzione di includere un link per rimandare alla immagine.
    Certo, sarebbe stato piu' scomodo saltare da un sito all'altro per leggere e vedere le foto. Ma con un po' di buona volonta' si poteva fare senza problemi.
    Peccato.
     
  16. alesi

    alesi Member

    Stamane volevo pubblicare una foto di Saudek ma ho visto che questa sezione e' diventata un colabrodo.
    Martina e Pierre hanno tolto praticamente tutto. Leggendo quello che e' rimasto mi rendo che la foto della supergnocca ha creato tutto questo casino. Le superfemmine spesso creano questi sconquassi.

    Pensavo che fosse un forum dove oltre a l'interesse per l' argomento Repubblica Ceca ci fosse anche un rapporto amichevole e simpatico fra i partecipanti invece mi pare che ci sia stata una guerra civile.

    Quello che non è emerso nelle accese discussioni è questo:

    La foto incriminata di Saudek è mai stata oggetto di denuncia da parte delle autorità ? Saudek ha dovuto difendersi davanti ad un tribunale per questa foto, che d' altra parte si trova ovunque ?
    C'è, stata una pubblica condanna ?

    Se si, era giusto togliere la foto. Se no, la foto non doveva essere tolta.

    A Livorno la si pensa così.
     
  17. Ulisse

    Ulisse Well-Known Member

    Le foto sono state tolte anche perche' potrebbe esserci un problema di copyright. Senza il consenso dell'autore non e' possibile postare immagini su questo forum. Tale regola, da sempre ignorata, ora e' tornata in voga.
    Non posso farci nulla.
    Se non ci fosse stato anche questo problema alcune foto potevano benissimo rimanere.
    La foto che ha creato questo scompiglio continuo a dire che non poteva essere pubblicata sul forum perche' eccedeva i limiti del buon gusto e poteva urtare la sensibilita' di altri utenti. Se c'e' una regola da seguitre che impedisce la pubblicazione di materiale osceno e volgare, tale regola va seguita. L'immagine deve essere giudicata in base alla sensibilita' media delle persone. E la stragrande maggioranza delle persone considererebbero tale immagine sicuramente volgare ed oscena.
    Che poi la soglia di sensibilita' di alcuni utenti qua sul forum sia piu' alta rispetto alla media, che il forum sia scarsamente frequentato, che tali foto non abbiano mai creato noie al suo autore, ebbene questo assolutamente non e' il giusto modo per valutare la situazione.

    Non mi sembrano concetti duri da metabolizzare, no?

    Comunque torno a ripetere che nessuno vieta l'inserimento dei link di queste foto nei nostri post. Ognuno poi sara' libero di andarsi a vedere la foto sul relativo sito di provenienza. E' un po' scomodo, lo ammetto. Ma e' una soluzione piu' che accettabile. Perdere qualche minuto in piu' per aprire un altro sito non mi pare una cosa così terribile per noi che stiamo ore ed ore al computer. O no?

    Concludo dicendo che i rapporti amichevoli e simpatici ovunque, non solo sul forum, ci sono quando oltre ai propri interessi e gusti personali si tengono in considerazione anche le esigenze, i gusti e la sensibilita' delle altre persone. Ci sono quando, in presenza di regole, ci si attiene ad esse senza cercare per forza il cavillo (altra usanza italiaca) per saltarle.
    Ci sono quando ci si adatta e se c'e' un problema e ne viene proposta un'altra soluzione, si adotta tale soluzione senza incaponirsi cocciutamente a percorrere la strada proibita.

    A Frosinone la si pensa cosi'.
     
  18. martina72

    martina72 Well-Known Member

    Io stavo per togliere ogni immagine da me postata sul tutto forum visto che esiste questo problema di copyright che stranamente fino d'ora non c'era......o almeno nessuno me l'ha fatto notare....

    Mi dispiace per la distruzione di un topic così bello ma la censura è la censura...Fuj škaredá fotka!! bleah che foto schifosa!!! Pierre vergognati di aver postato una cosa così oscena!!! :roll:
     
  19. martina72

    martina72 Well-Known Member

    Alesi, ti posso assicurare che da quando mi sono iscritta su questo forum non è mai successa una cosa del genere :(
    Nonostante tutto siamo sempre amici e ci vogliamo sempre tanto tanto bene :wink: Vero ragazzi?? :D
     
  20. pierre

    pierre Well-Known Member

    rimosso
     

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