TOYEN

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martina72
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Postby martina72 » 01-Sep-09 20:24

:shock:
li ho già visti sul internet, ma così grandi mai..... :shock:
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martina72
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Postby martina72 » 01-Sep-09 20:25

intendevo i disegni :?
Ulisse
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Postby Ulisse » 01-Sep-09 21:55

Premetto che di arte non me ne intendo per niente. Sinceramente questi disegni mi dicono poco, non mi colpiscono. Tranne qualcuno, per il resto vedo solo disegni porno. Ci sarebbe da discutere per ore sul confine tra arte e pornografia. Forse la pornografia stessa e' una forma di arte, chissa'.
Sicuramente questa Toyen (che non conoscevo) avra' pure avuto un percorso artistico interessante ed avra' frequentato persone di un certo spessore culturale. Non capisco pero' il messaggio che ha voluto trasmettere con questi disegni. E' facile attirare attenzione con tematiche cosi' particolari. Specialmente negli anni in cui furono realizzate queste opere.
Ma al di la' di piselli e scene erotiche io non vedo nulla e nessun talento particolare.
Per intenderci...perdonate la rozza similitudine, vedendo questi disegni mi sono venuti solo in mente i fumetti porno che ai tempi della mia adolescenza giravano dal barbiere (alzi la mano chi tra i maschietti non ci ha dato mai una occhiata). Molti illustratori di quel genere di fumetti erano dei veri geni con la matita e disegnavano corpi a volte molto piu' realistici di quelli in fotografia. E tutto in bianco e nero.
Pero' nessuno si e' mai sognato di definire artisti questi particolari illustratori.
Non so...non ci vedo nessun talento. Forse la mia ignoranza artistica mi porta a scrivere questo. Ma e' quello che sento.
Traslate per un attimo il discorso dal disegno alla fotografia. Le foto su una rivista porno sono forse arte? Credo di no. Il nudo artistico in fotografia è tutt'altra cosa. Non e' certo masturbazioni esplicite o sesso orale.
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pierre
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Postby pierre » 02-Sep-09 7:49

rimosso 6/10/09
Last edited by pierre on 06-Oct-09 10:18, edited 1 time in total.
Ulisse
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Postby Ulisse » 02-Sep-09 20:25

pierre wrote:Non sono uno psicanalista (qui ci sarebbe un pochino di lavoro per questa figura medica), pero' sono rimasto incuriosito dal fatto che in molti di questi disegni (Toyen sicuramente si puo' definire un androgino - donna uomo) il pene e' sempre visto in una dimensione mega.
Questa sua visione sara' stata determinato da quella situazione psicologica detta "invidia per la mancanza del pene" di cui parla Freud?


La totale mancanza di proporzione tra piselli e donzelle balza subito agli occhi. E mi chiedevo anche io per quale motivo Toyen marcava molto questo strano aspetto. Forse la cosa era davvero di origine psicologica.
Però che invidia! Chi di noi maschietti non ha mai sognato di avere una attrezzatura così sproporzionata? :D :wink:
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pierre
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Postby pierre » 02-Sep-09 20:30

richiamo all' ordine il moderatore; pazienza me che sono un senior member..........
Ulisse
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Postby Ulisse » 02-Sep-09 21:07

Ok ok...taccio :wink: :D
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martina72
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Postby martina72 » 03-Sep-09 10:38

Ulisse wrote:Premetto che di arte non me ne intendo per niente. Sinceramente questi disegni mi dicono poco, non mi colpiscono. Tranne qualcuno, per il resto vedo solo disegni porno. Ci sarebbe da discutere per ore sul confine tra arte e pornografia. Forse la pornografia stessa e' una forma di arte, chissa'.
Sicuramente questa Toyen (che non conoscevo) avra' pure avuto un percorso artistico interessante ed avra' frequentato persone di un certo spessore culturale. Non capisco pero' il messaggio che ha voluto trasmettere con questi disegni. E' facile attirare attenzione con tematiche cosi' particolari. Specialmente negli anni in cui furono realizzate queste opere.
Ma al di la' di piselli e scene erotiche io non vedo nulla e nessun talento particolare.
Per intenderci...perdonate la rozza similitudine, vedendo questi disegni mi sono venuti solo in mente i fumetti porno che ai tempi della mia adolescenza giravano dal barbiere (alzi la mano chi tra i maschietti non ci ha dato mai una occhiata). Molti illustratori di quel genere di fumetti erano dei veri geni con la matita e disegnavano corpi a volte molto piu' realistici di quelli in fotografia. E tutto in bianco e nero.
Pero' nessuno si e' mai sognato di definire artisti questi particolari illustratori.
Non so...non ci vedo nessun talento. Forse la mia ignoranza artistica mi porta a scrivere questo. Ma e' quello che sento.
Traslate per un attimo il discorso dal disegno alla fotografia. Le foto su una rivista porno sono forse arte? Credo di no. Il nudo artistico in fotografia è tutt'altra cosa. Non e' certo masturbazioni esplicite o sesso orale.


Questi disegni sono un'importante charatteristica dell'artista, sarebbe sbagliato censurarli. Sono comunque molto fantasiosi....
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martina72
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Postby martina72 » 03-Sep-09 10:40

Ulisse wrote:La totale mancanza di proporzione tra piselli e donzelle balza subito agli occhi. E mi chiedevo anche io per quale motivo Toyen marcava molto questo strano aspetto. Forse la cosa era davvero di origine psicologica.
Però che invidia! Chi di noi maschietti non ha mai sognato di avere una attrezzatura così sproporzionata? :D :wink:


Ma lei non solo li disegnava enormi, ma spesso loro addirittura sostituiscono l'uomo!!!! Questo è molto curioso. Non immagino che cosa vuol dire.
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pierre
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Postby pierre » 03-Sep-09 11:19

rimosso 6/10/09
Last edited by pierre on 06-Oct-09 10:18, edited 1 time in total.

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