Leonardo a Praga

Discussion in 'Vivere in Repubblica Ceca' started by xiluf, Oct 3, 2007.

  1. martina72

    martina72 Well-Known Member

    Ulisse, non vorrai veramente farci credere che ti piacerebbe che qualcuno schiaffeggiasse tuo figlio? Ma per favore, davvero sei convinto che risolverebbe qualcosa? Non ci posso credere, ma rifletti un pò prima di scrivere certe cavolate!!!! :evil:
    Certo, finchè ci ritroviamo con certe maestre che non sono capaci di richiamare la attenzione della classe ed ottenere la disciplina perchè hanno paura ad imporre la loro autorità ai ragazzi scalmanati ed a certi genitori presuntuosi, non possiamo stupirci che la situazione a scuola italiana degenera.
    Ma il discorso di schiaffi proprio non mi va giù, personalmente non permetterei a nessuno di toccare le mie figlie, neanche se ne combinassero di grosse, ci sono molti altri modi di punizione, non credi?
     
  2. tata

    tata Well-Known Member

    Scusa se mi intrometto, ma far rispettare le regole con autorità ai ragazzi (ma vale anche per certi adulti) di oggi??? ma come fai? Ti accusano subito di essere un dittatore!!! E' proprio la nostra societa' che sta' andando a ramengo, non c'e' più distinzione tra lecito ed illecito. :(
     
  3. pierre

    pierre Well-Known Member

    credo che Ulisse abbia centrato il problema, ha fatto un gran goal (alla Milito). Si capisce che sono genoano ?
     
  4. Ulisse

    Ulisse Well-Known Member

    Non esageriamo su! Non userei mai l'olio di ricino con i bambini! Io al massimo i bambini me li mangio...gnammm...gnammm... :D
    Perdonate la battuta. Torno serissimo.
    Perche' vi scaldate tanto (mi riferisco a Pedro e Martina) a sentire parlare di schiaffi? Voi non ne avete mai presi a scuola? Siate sinceri.
    E poi non ho detto certo che bisogna gonfiarli di botte. Parlavo della sana sberla, molto usata dai maestri in tempi passati.
    Vi assicuro che la sberla non faceva male. Ma la figura di m....a che ti faceva fare davanti ai tuoi conpagni ti faceva desistere dal far casino per molti giorni a seguire.
    Ma badate bene, e' ovvio che questa dovrebbe essere una soluzione estrema da applicare solo quando si e' tentato di tutto senza successo.
    Chiaro poi, che se sei un maestro sadico che mena per il solo gusto di farlo, il discorso cambia! E qui non sarei d'accordo nemmeno io!!! Ci mancherebbe altro :(
    Tu Pedro, dici che per fortuna i metodi di educazione sono migliorati e si progredisce.
    Ma scherzi? Hai visto che bei risultati che hanno portato questi metodi di educazione "moderni"? Le scuole si sono riempite di scalmanati che fanno solo casino, insultano o picchiano i professori. Oppure toccano il culo (perdonate la parolaccia) alle prof, si filmano con i videofonini e poi fanno gli spavaldi con gli amici per il gesto "eroico" che hanno compiuto. Chi se non la scuola deve essere in prima linea per l'insegnamento della educazione e del rispetto? Dove fallisce la scuola fallisce anche la societa'. E visto che la societa' di qualche anno fa, a mio parere, era migliore di quella attuale il cambiamento della scuola e' stato peggiorativo.
    Martina dice che la situazione italiana degenera a causa anche dei genitori presuntuosi e di certi insegnanti incapaci di richiamare l'attenzione della classe ed ottenere la disciplina perche' hanno paura di imporre la loro autorita'.
    Allora, Martina, ti chiedo: in che modo secondo te i maestri dovrebbero attirare l'attenzione ed imporre la loro autorita' a bambini e ragazzi?
    Cosa dovrebbero fare di fronte a quelli che proprio di capire non ne hanno voglia? Quelli che ti insultano, sicuri che tu non puoi nemmeno pensare di dargli una sberla che gia' ti trovi una bella denuncia?
    Io non ho figli. Spero di non averne di pestiferi. Ma se dovesse capitare spero tantissimo che trovino un bell'insegnante che all'occorrenza abbia il coraggio di dar loro un bel ceffone. Ripeto: se serve!!!
    In tal caso altro che denuncia...si beccherebbe infiniti ringraziamenti da parte mia!!!
     
  5. Ulisse

    Ulisse Well-Known Member

    Per Pierre: non mi intendo molto di calcio...davvero non noto il tuo essere genoano! :wink: :wink: :wink:
     
  6. martina72

    martina72 Well-Known Member

    Caro Ulisse!!
    Io non solo non ho mai preso una sberla a scuola, ma NESSUNO dei miei compagni è mai stato picchiato.
    Sono assolutamente contraria a questo tipo di punizione. Si capisce chiaramente che non hai figli altrimenti non parleresti così. E ti consiglio che quando li avrai comincia ad educarli fin da piccolini, perchè è qui che tutti questi problemi hanno l'origine. I ragazzini maleducati e prepotenti di oggi sono gli stessi bimbetti che loro mamme e papà facevano orgogliosamente fare tutto quello che volevano. E tutti dicevano: guarda mio bambino come è sveglio, come mangia tanto, come cresce bene, sa fare tutto prima di tutti gli altri....Speriamo che quando toccerà a voi non ripeterete nostri stessi errori.
    Tornerò su discorso schiaffi....
    Ditemi, chi di voi che siete così convinti, che dare una sberla a scuola ogni tanto servirebbe a migliorare loro comportamento, chi di voi ha mai picchiato un ragazzino????
    Non sapete che potrebbe anche capitare che gli si fa male seriamente?
    Siete illusi a pensare che i ragazzi di oggi lo prenderebbero come una figura di m.... e smetterebbero di fare il casino.

    Alle tue domande, Ulisse, naturalmente non sò rispondere. Se avessi le risposte non sarei qui ma al posto della Gelmini al Ministero.
    Non sò, per esempio, vietiamo le gite....
     
  7. Ulisse

    Ulisse Well-Known Member

    Ma tu Martina, sei veramente convinta che la Gelmini abbia le risposte? :D :D :D
    Ma dai!!! Credo che nemmeno lei sappia perche' si trova la'!!! Se si vuole risolvere il problema scuola e' inutile affidarsi a questi personaggi. Bisogna affidare il compito a gente preparata con anni ed anni di esperienza nel settore!!! E la Gelmini credo proprio che non abbia tali requisiti!

    Per il discorso schiaffi penso che per UNO e ribadisco UNO schiaffo nessun bambino abbia mai avuto seri danni.
    Io rifletto solo sul fatto che prima le punizioni erano piu' severe e c'era un certo tipo di scuola. Oggi ci sono "metodi moderni" ed il tipo di scuola e' completamente diverso. Adesso, voi che avete figli, fate le necessarie considerazioni e ditemi quale tipo di scuola vi sarebbe piaciuto di piu'.

    Comunque non di sole punizioni vive la scuola. Anche i programmi ed i metodi di insegnamento sono fondamentali!!! Purtroppo anche qua ci sarebbe da parlare e criticare per pagine e pagine.
    Meglio lasciar stare.
     
  8. pedro1974

    pedro1974 Well-Known Member

    scusami se mi sono scaldato, ma ODIO le maestre che usano certi metodi.
    certo, ho ricevuto schiaffi e non mi hanno aiutato ad educarmi.
    ho ricevuto schiaffi da mia madre, che non mi hanno insegnato a comportarmi bene, mentre mio padre che non mi ha mai sfiorato, l'ho sempre rispettato e seguito i suoi consigli.

    ecco cosa volevo dire.
    l'educazione ĂŠ un'arte, molti genitori non sono capaci di impartirla ai loro figli.
    da qui, si viene fuori con le nuove pestifere generazioni.

    ripeto, tra l'altro, i figli di oggi, che non ricevono educazione, provengono, da generazioni passate, che hanno ricevuto educazioni dure.
    quindi non ĂŠ c'ĂŠ unmetodo giusto, il bastone o la carota, ma solo intelligenza e tanta pazienza e volontĂĄ.

    personalmente davanti alla repressione, reagisco in malo modo, se invece, mi si spiega in cosa sbaglio, capisco e mi adeguo.
    magari bisognerebbe iniziare a parlare coi bambini e non solo a lasciarli davanti alla tv, comprargli i game boy o i cellulari e poi lamentarsi se sono delle pesti...
     
  9. Ulisse

    Ulisse Well-Known Member

    Tranquillo Pedro. Non c'e' bisogno di scusarsi!!!
    Ognuno di noi ha delle idee diverse sui vari argomenti. E grazie al forum possiamo scambiarle, condividerle o no. Mi pare che tutti noi utenti siamo abbastanza intelligenti da non cadere in stupidi estremismi.
    Quindi vai tranquillo! :)
    Condivido sicuramente alcune cose che hai scritto nel tuo ultimo intervento. Come per esempio il fatto che l'educazione e' un'arte e molti genitori non sono capaci di impartirla. Questo e' assolutamente vero e proprio non riesco a capire come si possa essere arrivati a tal punto. Ma forse la colpa e' della vita moderna sempre piu' frenetica.
    Spesso i genitori preferiscono viziare i figli anziche' sacrificare un po' di tempo per stare insieme a loro e spiegargli qualcosa.
    E' molto piu' comodo regalare loro il videogioco preferito o il cellulare o chissa' quale altra diavoleria. In questo modo loro (i genitori) hanno piu' tempo libero. Cosi' vengono fuori figli viziati e pestiferi pronti sempre a chiedere qualcosa.
    Uhm...veramente avrei anche un'altra motivazione legata al fatto che prima le donne passavano piu' tempo ad accudire ed educare i figli, invece oggi non piu'.
    Pero' mi fermo davvero qua con questo ragionamento. Non vorrei essere accusato di maschilismo. Ho mille difetti ma sicuramente non quello di essere maschilista! La mia era solo una considerazione neutra. Voi che ne pensate? Chiedo anche alle donne.
     
  10. martina72

    martina72 Well-Known Member

    Si, si, lasciamo stare, tanto è inutile discutere con te :evil: :evil:
    Ne riparleremo quando avrai figli!!! :twisted:
     
  11. piermario

    piermario Member

    " Oggi i bambini si comportano male, disprezzano l'autorità, non rispettano gli anziani, contraddicono i genitori e maltrattano i loro insegnanti"
    Questa reprimenda non la scrivo io, ma risale a 2400 anni fa e viene attribuita a Socrate. E all'epoca non esistevano nè tv, nè videogiochi, nè telefonini......
     
  12. tata

    tata Well-Known Member

    Dai Ulisse sputa il rospo!!! Io quoto tutto quello che dici tu... :wink: lo sai, comunque e' innegabile che le mamme di oggi sono molto piu' libere e hanno piu' disponibilita' finanziarie quindi possono permettersi la palestra, l'aperitivo, la cena e dopocena e il cinema con le amiche... io noto che molto spesso quando nascono i figli non si vuole rinunciare alla vita che si faceva in precedenza, quindi si vedono bimbi sballottati ad ogni ora del giorno e notte... poi ci sorprendiamo se sono nevrotici!
     
  13. martina72

    martina72 Well-Known Member

    Eviva.
    E arrivato Piermario :p :p Finalmente qualcuno che ha dei figli, non sono più sola!!!!
     
  14. martina72

    martina72 Well-Known Member

    Guarda, Tata che non sono tante le mamme che possono farlo. Io non ne conosco neanche una che fa così. E sono convinta, che quelle che fanno questa vita, come minimo scelgono per i loro figli una scuola privata dove i problemi dei quali abbiamo parlato precedentemente non ci sono.
     
  15. piermario

    piermario Member

    puoi contarci cara :wink:

    i ragazzi oggi sono più svegli e scaltri di quanto lo eravamo noi (figli degli anni 60). ed anche noi genitori siamo diventati più aperti al dialogo con loro e meno autoritari, memori delle imposizioni di padri-padroni con i quali non si poteva nemmeno discutere. :cry:

    certo però non dobbiamo mai mollare le redini, altrimenti sfuggono al nostro controllo. :evil: :evil: :evil:

    e non è tanto facile...vero Marti?? :D :D
     
  16. Ulisse

    Ulisse Well-Known Member

    Ma che significa? Allora chi non ha figli non puo' parlare di ragazzi e problemi familiari e sociali legati a loro?
    Spesso siamo proprio noi senza figli a vedere le cose in modo più obiettivo senza essere di parte. Hai mai notato genitori che si farebbero ammazzare pur di riconoscere di avere un figlio pestifero? Per alcuni genitori i propri figli sono dei santi, anche se nella realta' magari sono delinquenti.
    Allora forse noi che non ne abbiamo distinguiamo meglio i ragazzi bravi da quelli cattivi, senza essere condizionati.
     
  17. Ulisse

    Ulisse Well-Known Member

    Grazie dell'appoggio Tata :D
    Sono d'accordo con te su quello che scrivi. Le mamme di oggi sono cambiate, ma in generale il discorso vale per tutte le donne.
    Questa e' una fortuna per voi. Lo dico con la massima sincerita'. Non sono maschilista e davvero la situazione delle donne di qualche decennio fa non era assolutamente bella :(
    Pero' (nei miei discorsi c'e' sempre un pero') io non capisco il loro desiderio di volere una famiglia a tutti i costi e nello stesso tempo fare la bella vita (palestra, amiche, cinema, viaggi,....)
    Io sono del parere che, se una donna decide di sposarsi, deve comunque mettere in conto di rinunciare a qualcosina di quello che faceva prima per dedicarsi ai figli. Ma intendiamoci...il discorso vale anche per noi uomini!!!
    Molti matrimoni oggi naufragano dopo alcuni mesi perchè entrambi i coniugi vogliono continuare a divertirsi e non vogliono saperne dei sacrifici necessari per tirare su un figlio.
    Ma, dico io, non è obbligatorio sposarsi! O no?
    Il matrimonio e' una missione. Se uno/una si sente di farla la fa. Altrimenti e' meglio vivere da single piuttosto che rovinare dei bambini.
     
  18. Ulisse

    Ulisse Well-Known Member

    Forse anche al tempo di Socrate l'educazione dei figli lasciava molto a desiderare, non so.
    Pero' posso dire che quando ero piccolo io (anni '70) la situazione dei bambini non era certo quella di oggi. Tutti erano piu' seri ed educati. E lo schifo che si vede oggi in giro non c'era!
    Concordo sicuramente con te quando dici che i genitori di oggi sono piu' aperti al dialogo e meno autoritari di un tempo.
    Questo e' un bene perche' anche io non amo le vecchie imposizioni dei padri padroni.
    Ma anche tu dici che non bisogna mai mollare le redini con i bambini per tenerli sempre sotto controllo.
    Questo modo di ragionare mi piace perche' e' sicuramente equilibrato.
    Dialogo ma anche fermezza e sapere dire di no quando e' necessario.
    Pero' non tutti i genitori ragionano come te. Molti sono totalmente privi di autorita' o peggio ancora se ne fregano completamente dei figli. E qui nasce il problema! In questo caso i bambini/ragazzi hanno completamente campo libero per fare tutto cio' che vogliono, nel bene e nel male. E questa non e' una buona cosa perche' cresceranno senza una strada giusta da seguire.
    Io non ho figli, ma questo e' quello che penso.
     
  19. tata

    tata Well-Known Member

    Sono contenta che ci siano ancora tante mamme e papa' che scelgono la famiglia con devozione piuttosto che altri interessi. Certamente e' una scelta che comporta tanti sacrifici e non tutti i genitori riescono a sostenerla ... per fare un esempio, adesso diro' una cosa che fara' saltare qualcuno sulla sedia, ma vi sembra possibile che ci siano tanti genitori che sono disposti a lasciare i propri figli a casa per partecipare ad un reality show??? Per me e' inconcepibile pero' questo e' un segno di crisi del ruolo... opinione personale eh!
     
  20. martina72

    martina72 Well-Known Member

    CONDIVIDO PIENAMENTE!!!
     

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